鳳凰衛(wèi)視7月19日《時(shí)事開講》，以下為文字實(shí)錄：

姜聲揚(yáng)：美國的汽車首都三大車品牌的總部底特律在18號(hào)向美國聯(lián)邦政府申請破產(chǎn)保護(hù)令，這個(gè)事件可能會(huì)成為美國歷史上最大一座城市的破產(chǎn)保護(hù)案。所以倍受全球關(guān)注，那美國的底特律破產(chǎn)和在太平洋大洋彼岸的中國城鎮(zhèn)化發(fā)展有什么樣的關(guān)系，能夠有什么樣的啟示，我們請時(shí)事評(píng)論員邱震海先生來為我們做點(diǎn)評(píng)分析。

邱震海：中國很多父母在教育兒童問題上說不要輸在起跑線上，一個(gè)城市也是這樣的，當(dāng)你開始在城市發(fā)展的時(shí)候，一定不要輸在起跑線上，一定要在你的人口結(jié)構(gòu)，在你的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，一方面注意后面的騰籠換鳥，不斷的結(jié)構(gòu)創(chuàng)新，但是你一開始的整個(gè)人口結(jié)構(gòu)，包括里面的種族問題肯定要處理好，我想這只是作為一個(gè)開發(fā)的命題，供大家思考。

對中國今天正在方興未艾的城市化或者我們稱之為城鎮(zhèn)化這個(gè)轉(zhuǎn)型到底有什么啟示意義，第一個(gè)所有的底特律破產(chǎn)的經(jīng)驗(yàn)，對中國來說都是有啟示意義。

第一，產(chǎn)業(yè)。無論你現(xiàn)在抓住什么產(chǎn)業(yè)，今天的朝陽產(chǎn)業(yè)在西方已經(jīng)是夕陽產(chǎn)業(yè)了，被中國引進(jìn)來很多，比如說核能，比如說化工，比如說塑料等等這些行業(yè)，你看今天中國層出不窮的很多的維權(quán)事件，很多的抗議示威事件，都是因?yàn)榄h(huán)保事件引起的。

當(dāng)然這個(gè)對西方來說已經(jīng)是個(gè)夕陽產(chǎn)業(yè)了，是沒有人要的，騰籠換鳥挪到你中國來，對中國可能三五年，快的三五年，慢則可能一二十年之后也沒有人再要了，那么未來的產(chǎn)業(yè)誰要，但恰恰現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候是中國某些比較落后的一些地方還是需要的。那么你對這些產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然你現(xiàn)在引進(jìn)是可以的，但你怎么未來注意他的結(jié)構(gòu)調(diào)整，注意他的騰籠換鳥，這是非常重要的一個(gè)方面。

假如只是滿足于引進(jìn)化工產(chǎn)業(yè)，能夠?yàn)檫@個(gè)城市帶來經(jīng)濟(jì)利益，未來三五年、七八年一定面臨淘汰，沒有一種長久的眼光。

第二，就是如何注意產(chǎn)業(yè)的多元化，不是依靠唯一的產(chǎn)業(yè)。我到了中國，尤其是一些地級(jí)市，我們看有些地方是依靠核能，有些地方是依靠化工產(chǎn)業(yè)，石化產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然此時(shí)此刻你的領(lǐng)導(dǎo)可以坐的位子坐的非常舒服，但是一段時(shí)間以后，真的不知道你這個(gè)石化產(chǎn)業(yè)能不能五六年、七八年、一二十年之后能夠?yàn)槟銕黹L久的發(fā)展。

姜聲揚(yáng)：領(lǐng)導(dǎo)換位子，他可能也不需要考慮那么長期的事情。

邱震海：這當(dāng)然是中國一個(gè)政治體制和政治文化的問題，不在我們今天討論之內(nèi)，其實(shí)也是有關(guān)系的。

但與此同時(shí)，還有今天中國對很多新型的城鎮(zhèn)化，我們大家現(xiàn)在知道城鎮(zhèn)化現(xiàn)在不斷的在起來，首先城鎮(zhèn)化能不能引領(lǐng)中國下一輪工業(yè)化的發(fā)展，這是一個(gè)開放的命題，我們中央領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)在信心滿滿，我們也希望能夠未來成功，但人類歷史證明城鎮(zhèn)化或者城市化只是工業(yè)化的結(jié)果，人類歷史還沒有證明城市化能夠成為下一輪工業(yè)化的一個(gè)引領(lǐng)的由頭。

當(dāng)然中國所做的很多事情都是人類史無前例的，我們希望未來能夠成功，但這里面要注意兩個(gè)地方，第一個(gè)是空城運(yùn)動(dòng)，千萬不能造成很多的，現(xiàn)在很多地方是造了空城，但里面到底有什么產(chǎn)業(yè)，到底有什么民生，現(xiàn)在完全不知道，中國城市城市這兩個(gè)字非常有意思的，是先有城還是先有市，顯然是在西方的歷史上，是先有市，當(dāng)大家需要做生意的，自然就聚起來了，然后我們?nèi)ピ煲粋€(gè)城，再成為城市。

所以由村向城市過渡，都是這樣形成的，而我們今天中國由于我們要借用城鎮(zhèn)化去引領(lǐng)下一輪的工業(yè)化，所以我們就先造一座空城，然后里面的市還沒有，就是一座沒有市的空城，當(dāng)然對當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)來說，他能夠取得GDP，他能夠取得基建，在短期的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)上能夠取得一些效果，但從長期來說，我認(rèn)為應(yīng)該引起我們密切的關(guān)注。

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